任鑫對話沈清:假如時(shí)光倒流,重新開始幣改
2018年是區(qū)塊鏈應(yīng)用元年,眾多區(qū)塊鏈項(xiàng)目落地的同時(shí),通證經(jīng)濟(jì)設(shè)計(jì)和治理機(jī)制設(shè)計(jì)的重要性日益凸顯。
通證經(jīng)濟(jì)治理訪談錄發(fā)起背景
2018年是區(qū)塊鏈應(yīng)用元年,眾多區(qū)塊鏈項(xiàng)目落地的同時(shí),通證經(jīng)濟(jì)設(shè)計(jì)和治理機(jī)制設(shè)計(jì)的重要性日益凸顯。幣車,作為通證經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)先行者,聯(lián)合專注于區(qū)塊鏈治理探索的GOC Lab,和百余家區(qū)塊鏈媒體,共同發(fā)起『通證經(jīng)濟(jì)治理訪談錄』系列訪問,將陸續(xù)對目前通證經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域大咖進(jìn)行嚴(yán)肅訪談,深入探討更多通證經(jīng)濟(jì)發(fā)展和治理的可能性,并將這一系列高價(jià)值的大咖對話輸出至全網(wǎng)和要發(fā)車&幣車萬人社群。
聯(lián)合主辦方
GoC Lab是一個(gè)專注于區(qū)塊鏈治理模式的探索和創(chuàng)新實(shí)踐的社群,愿景是在社群的協(xié)作基礎(chǔ)上,為行業(yè)提供治理模式、方法、技術(shù)、人才的最佳實(shí)踐和持續(xù)輸出。
主持人介紹
任鑫Mars:幣車HIT創(chuàng)始人;要發(fā)車CEO ; 鏈間實(shí)驗(yàn)室聯(lián)合發(fā)起人;Token Economy Design社群(簡稱TED社群)發(fā)起人;連續(xù)創(chuàng)業(yè)者(個(gè)人公眾號:MarsOpinion)。
嘉賓介紹
沈清:管理咨詢專家,區(qū)塊鏈早期投資者,區(qū)塊鏈+行業(yè)應(yīng)用專家,GOC Lab發(fā)起人
訪談詳情
任鑫:
您好,其實(shí)第一次看到您的名字是在FCoin幣改的公告里,當(dāng)時(shí)您好像是核心成員之一。現(xiàn)在回過頭來看,您如何評價(jià)幣改這件事情?
沈清:
慚愧,當(dāng)時(shí)是看到幣改成立的消息,當(dāng)時(shí)第一時(shí)間和元道老師取得聯(lián)系,申請加入,當(dāng)時(shí)申請加入的人還不是很多,因此我也算占了時(shí)間早的光吧。我認(rèn)為幣改從其出發(fā)點(diǎn)事沒有問題的,其本質(zhì)和現(xiàn)在的鏈改并無任何區(qū)別,都是利用通證來改造現(xiàn)有的商業(yè)模式。但也許是受環(huán)境影響,“幣”這個(gè)詞太敏感,因此很多人會(huì)容易把幣改的目的簡單理解為發(fā)幣。現(xiàn)在看,我覺得幣改的提出是一種行業(yè)的標(biāo)志性事件,以前的區(qū)塊鏈項(xiàng)目大多僅僅是一些創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)發(fā)起的新項(xiàng)目,是否能成功的以通證模式取代現(xiàn)有的商業(yè)模式仍需要長時(shí)間的驗(yàn)證。但幣改第一次大范圍的使人們將目光轉(zhuǎn)移到如何利用通證改造傳統(tǒng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)這件事情上,不論初始嘗試的幾個(gè)項(xiàng)目是否成功,幣改在推動(dòng)區(qū)塊鏈與實(shí)體經(jīng)濟(jì)結(jié)合上,起到了巨大的推動(dòng)作用。
任鑫:
如果現(xiàn)在可以時(shí)光倒流,我們重新開始幣改的項(xiàng)目,您覺得哪些地方會(huì)做得不一樣?為什么?
沈清:
如果回到初始階段,我覺得幣改項(xiàng)目在推進(jìn)的過程中,可以思考采用區(qū)塊鏈社區(qū)的分布式和公開、透明的治理模式,比如,一個(gè)項(xiàng)目(企業(yè))要幣改,那么他需要把他的所有相關(guān)資料公布在幣改社區(qū),由幣改社區(qū)的成員們,對其方案進(jìn)行評估投票。同時(shí),如果方案通過幣改社區(qū)的認(rèn)證,那么項(xiàng)目的募集資金也可以采用分階段釋放的方式,由幣改社區(qū)成員在每個(gè)釋放節(jié)點(diǎn)上對其項(xiàng)目進(jìn)展進(jìn)行評估,投票通過后再釋放給項(xiàng)目方。但在當(dāng)時(shí),并沒有這樣一個(gè)可以提供給社區(qū)使用的治理工具,我想當(dāng)時(shí)如果有這樣一個(gè)工具和治理機(jī)制的存在,那么我們就可以集合社區(qū)中行業(yè)各類專家的能力,孵化出優(yōu)質(zhì)的幣改項(xiàng)目。
任鑫:
幣改之外,您最早了解區(qū)塊鏈?zhǔn)鞘裁磿r(shí)候?現(xiàn)在又是因?yàn)槭裁礄C(jī)緣影響您下決心投入到這個(gè)領(lǐng)域呢?
沈清:
知道比特幣是在2010年,但未深入關(guān)注,我最早了解區(qū)塊鏈?zhǔn)窃?016年初,那時(shí)是由于工作需要,要研究區(qū)塊鏈在實(shí)體行業(yè)中的應(yīng)用場景。但當(dāng)時(shí)的一個(gè)困惑是,如果你只把區(qū)塊鏈當(dāng)做一個(gè)技術(shù),那么對于一個(gè)企業(yè)而言,如果不改變其商業(yè)模式乃至權(quán)益架構(gòu),那么區(qū)塊鏈技術(shù)其實(shí)和云大物移等技術(shù)一樣,僅僅是一種數(shù)字化技術(shù)而已,所能起到的作用并不是特別大。但對著后續(xù)通過投資比特幣以及接觸到市場各類的區(qū)塊鏈眾籌項(xiàng)目,我意識(shí)到區(qū)塊鏈的真正的價(jià)值在于改變生產(chǎn)關(guān)系,改變?nèi)伺c人之間協(xié)作的模式。在區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缋铮覀兛吹降氖切碌南敕ā⑿碌募夹g(shù)應(yīng)用在快速迭代前行,雖然2017至今出現(xiàn)了大量的投機(jī)泡沫盒欺詐,但是不可否認(rèn)的是區(qū)塊鏈在快速的迭代發(fā)展。在此基礎(chǔ)上,如果不能全身心的進(jìn)入?yún)^(qū)塊鏈領(lǐng)域,總是抱著觀察者的方式去做的話,我覺得是不可能跟上這種變化的。
任鑫:
相對來說,區(qū)塊鏈目前還是投機(jī)者比較多。『治理』這個(gè)話題很少有人真正關(guān)心,您為什么會(huì)投入這么多時(shí)間精力來參與發(fā)起GoC Lab呢?這個(gè)項(xiàng)目對于您自己的意義是什么?
沈清:
我認(rèn)為治理的本質(zhì)就是如何建立有效的區(qū)塊鏈經(jīng)濟(jì)體的協(xié)作機(jī)制,協(xié)作機(jī)制的直接效果反映就是在這個(gè)經(jīng)濟(jì)體中各方的利益分配是否能夠有效的驅(qū)動(dòng)這個(gè)經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展,包括“人口”、“服務(wù)和商品”、“協(xié)作的有效性”等。因此,治理對于任何的區(qū)塊鏈經(jīng)濟(jì)體而言,是最難建設(shè)但也是最為重要的。但因?yàn)殚_源的原因,底層技術(shù)大家可以互相借鑒,應(yīng)用場景也是可以復(fù)制的,但唯獨(dú)治理的生態(tài)是最難復(fù)制的。同時(shí),治理不僅僅是通常認(rèn)為的是某個(gè)區(qū)塊鏈社區(qū)內(nèi)部大家如何協(xié)調(diào),還包括了這個(gè)區(qū)塊鏈社區(qū)如何與其它區(qū)塊鏈社區(qū)乃至鏈下現(xiàn)有社會(huì)的各類群體(當(dāng)然也包括政府)間的協(xié)作方式和機(jī)制。如果能更好探索出一個(gè)治理模式,將對現(xiàn)在大家普遍關(guān)心的區(qū)塊鏈大規(guī)模落地的問題帶來突破性的作用。因此我希望通過發(fā)起GOC Lab,與致力于推動(dòng)區(qū)塊鏈發(fā)展的行業(yè)專家們一起來探索,同時(shí)也能不斷提高我自己的認(rèn)知。
任鑫:
我還有一個(gè)千年老問題,之前也問過其他嘉賓,就是鏈上治理和Code is Law之間的關(guān)系?引入人治是否會(huì)從根基上損害區(qū)塊鏈的精神?
沈清:
我覺得“code is law”這句話并不能說所有的治理都必須通過code來實(shí)現(xiàn),區(qū)塊鏈經(jīng)濟(jì)體說道本質(zhì)上還是由人構(gòu)成,只不過這個(gè)由人構(gòu)成的經(jīng)濟(jì)體沒有具體的、物理形態(tài)的土地。而系統(tǒng)中的治理,除了可由算法來實(shí)現(xiàn)的治理機(jī)制外,很多的協(xié)調(diào)仍然需要通過我們說的人治來解決。
任鑫:
了解了。那么在發(fā)起和建立GOC Lab和開發(fā)GOC鏈這個(gè)過程中,您覺得最大的困難是什么?最大的收獲是什么?
沈清:
最大的困難是讓大家理解什么是治理,治理為何對區(qū)塊鏈?zhǔn)澜绾苤匾M瑫r(shí)由于GOC Lab完全是由周邊志同道合的一群人,以志愿貢獻(xiàn)和少量捐贈(zèng)的方式推動(dòng)GOC的開發(fā),因此沒有全職團(tuán)隊(duì)去做,大家都需要付出很多額外的精力去做工作。同時(shí)由于是分布式協(xié)作的,需要花費(fèi)大量努力去做協(xié)調(diào)溝通工作。最大的收獲就是我們以區(qū)塊鏈項(xiàng)目發(fā)展的起源模式,就是通過分布式的社區(qū)驅(qū)動(dòng)方式,成功的將GOC公鏈開發(fā)出來,并初步聚集一批對參與治理實(shí)驗(yàn)感興趣的社區(qū)成員。
任鑫:
GOC其實(shí)也是基于EOSIO底座來實(shí)現(xiàn)的,那么在您的理解里面,GOC和EOS的關(guān)系是怎樣的呢?
沈清:
GOC是EOS的sister chain,GOC是作為協(xié)助EOS主網(wǎng)探索和驗(yàn)證最優(yōu)的治理模式而存在的一個(gè)帶有實(shí)驗(yàn)性質(zhì)的公鏈。
任鑫:
現(xiàn)在有沒有哪些區(qū)塊鏈項(xiàng)目,或者線下項(xiàng)目,你覺得在治理設(shè)計(jì)方面有獨(dú)到之處,值得我們大家借鑒學(xué)習(xí)的?
沈清:
其實(shí)每個(gè)區(qū)塊鏈項(xiàng)目都有可取之處,比如比特幣社區(qū)也有治理,算力可以視為比特幣社區(qū)治理的投票權(quán),簡單而直接。但困難的是如何把這些點(diǎn)點(diǎn)滴滴的有亮點(diǎn)的治理方法融合在啊一起。
任鑫:
GOC Lab接下來的里程碑是什么,期待達(dá)到怎樣的一個(gè)目標(biāo)?
沈清:
接下來,GOC Lab一方面會(huì)繼續(xù)推動(dòng)GOC公鏈的測試及主鏈上線,另一方面,我們也馬上會(huì)開展在GOC公鏈上,基于其治理功能特性去開發(fā)一些可供實(shí)際應(yīng)用的治理工具。我們的目標(biāo)是不斷的能夠在后續(xù)GOC公鏈的運(yùn)轉(zhuǎn)過程中,通過社區(qū)成員的驅(qū)動(dòng),不斷的產(chǎn)生新的治理方法并能有效的通過GOC公鏈去驗(yàn)證相關(guān)方法的有效性。
任鑫:
這個(gè)過程中,不可能光靠GOC創(chuàng)世團(tuán)隊(duì)來貢獻(xiàn)。GOC會(huì)怎樣來吸引更多對于公鏈治理有興趣和經(jīng)驗(yàn)的社區(qū)伙伴加入呢?
沈清:
這個(gè)從兩個(gè)方面來做,一個(gè)是在GOC公鏈上,我們倡導(dǎo)的貢獻(xiàn)即挖礦,通過通證激勵(lì)的方式驅(qū)動(dòng)更多的人加入。另一個(gè)是打造更多好用的治理工具,提供給各類區(qū)塊鏈社區(qū)乃至現(xiàn)有傳統(tǒng)的組織和社群使用。
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